avatar

Послание-1967 из капсулы (фото, полностью читаемый текст)

Опубликовал в блог Главная тема
+3
"… Город наш молодежный: средний возраст населения — 26 лет, а живут в нем 170 тысяч человек..." Ниже — полный снимок послания.


161 комментарий RSS
avatar
Текст на удивление короткий. И даже, в целом, душевный.
avatar
с душевность спорно, от партийного официоза аж глаза режет
avatar
аж глаза режет
Какой вы все-таки противный. Это ведь история наша. Уж какая есть.
avatar
думаю, в 1967 году этот текст воспринимался также. Как официальное послание, а не «душевное письмо».
avatar
Не думаю, что вы готовы плюнуть на могилы своих предков (степень родства не буду уточнять, чтобы вас не оскорбить).
Но ваше отношение к нашему общему прошлому… как бы это сказать… не красит вас.
Поскольку таким поведением вы вполне заслуживаете того, что через непродолжительное время над вашими чаяниями и надеждами тоже будут глумиться. Вам тоже скажут, что жили вы зря, и что-то там про «глаза режет» добавят.
avatar
любите Вы передёргивать ) где и куда я плюнул? )
написал лишь о том, что текст слишком казённый и пафосный, чтобы быть душевным. Там нет жизни, перечисление объектов, построек, статистических показателей, за этим всем нет человека. По этому письму невозможно понять, чем жили люди в 1967 году, о чем мечтали, чего боялись, что любили, о чем думали.
avatar
тьфу на тебя Слава! Какие могилы? Считать умеешь? Я живой! Мне тогда 9 лет было, когда нас строем из школы повели на закладку этой капсулы. Текст был в секрете. Сказали: в 2017 узнаете. Вот и дождался ;-)
Мы тогда верили, что в это время уже будем жить при коммунизме))))
avatar
С вашим апломбом надо пойти и навалить кучу лошадиного помета на Менделеева, который переживал, как в середине ХХ века с учетом роста городов и конных повозок надо утилизировать этот самый конный помет.

Тебе в 1967 было 9 лет? Значит, ты младший брат или сын тех людей, кто это писал и отправлял в 2017-й. Иди и на их могилы погадь, если они умерли. Или, если они еще живы, иди и скажи им, что они дураки.

Так не пойдешь ведь и не скажешь.
avatar
Alexei_Napylov. ПисАть научился, а читать не очень. Я пишу Славе, что рано он нас хоронит — тех, кто участвовал в закладке этой капсулы. Мы (тогда еще октябрята) тоже принимали в этом участие. И это вы тут спорите гадить на наши могилы или нет. Это ваше дело, зависит от вашего воспитания, а вот относительно могил — не дождетесь — мы еще повоюем. Это вам сейчас кажется послание официозом бедуховным, потому что вы не жили в те времена. Я вот не считаю так. Мы тогда мечтали, что в 2017 будет коммунизм, все будут счастливыми и обеспеченными всем необходимым, завидовали будущей молодежи. И это послание было, как послание внеземным цивилизациям, относились к нему с трепетом. Но вот текст нам не озвучивали, говорили, что в 2017 узнаете.
avatar
Мы тогда мечтали, что в 2017 будет коммунизм, все будут счастливыми и обеспеченными всем необходимым, завидовали будущей молодежи.
Теперь, пусть сегодняшняя молодежь завидует вам и вашим родителям, которые жили в стране созидания и развития!
avatar
чему завидовать? тому что в «стране созидания и развития» люди в бараках жили, не могли себе элементарные вещи купить? Возводили города, летали в космос, а задницу газетой подтирали, потому что туалетной бумаги не было.
avatar
чему завидовать?
Завидовать всегда есть чему, главное только, чтоб зависть была не черной. Думаю вы догадываетесь, что не все в этом мире меряется туалетной бумагой… Человеку всегда чего то не хватает, а ценности у каждого свои, для кого то жизнь в Советском союзе в итоге была трагедией, а для кого то счастьем… У кого то пустота, а у кого то смысл жизни…
P.S. Над «ботаником» все детство издевались, работать заставляли ))
avatar
А какие Советский Союз удовлетворял ценности? Религию запретили, вместо неё марксизм-ленинизм долбили в голову. Богатейшую русскую культуру загнали в рамки соцреализма. Предпринимательство вне закона. Какие ценности, расскажите, Драйвер.
avatar
Единственная ценность, как я понял из послания — это вера в коммунистическую утопию и мудрость вождя. Когда эта вера ослабла, совок посыпался как карточный домик, а все эти комсомольцы пламенные вцепились друг другу в глотки, чтобы урвать себе кусок социалистической собственности.
avatar
вера
Это слово очень ценно, без веры человеку нельзя
avatar
без веры человеку нельзя
Ну а во что верить человеку покажут — укажут, так?
avatar
а все эти комсомольцы пламенные вцепились друг другу
Плохие люди всегда были, но сейчас их процент еще выше
avatar
Плохие люди всегда были, но сейчас их процент еще выше
Какие объективные данные для такого вывода?
avatar
все эти комсомольцы пламенные вцепились друг другу в глотки, чтобы урвать себе кусок социалистической собственности
Я тоже обычно по себе о людях сужу: они такие же низменные твари и ничтожества, как и я.
avatar
Предпринимательство специально упомянули?))
Какие ценности, расскажите
Я не обладаю таким красноречием, чтоб вы меня поняли, поэтому (уж извините) и браться не буду
avatar
Над «ботаником» все детство издевались, работать заставляли ))
Не всё не преувеличивай :)) Но коммунистов действительно всей душой ненавижу.
avatar
коммунистов действительно всей душой ненавижу.
Как громко сказано. Вы каких коммунистов ненавидите, тех что были? Или тех что есть? И как насчет тех, кто были раньше коммунистами, а теперь вдруг не коммунисты?
avatar
чему завидовать? skip а задницу газетой подтирали, потому что туалетной бумаги не было.
Абсолютно согласен что завидовать нечему, а уважать за то что не смотря отсутствие туалетной бумаги выстояли против нацистов, в космос первые полетели, какую никакую экономику построили, на счёт уважения как?
avatar
Мы тогда мечтали, что в 2017 будет коммунизм, все будут счастливыми и обеспеченными всем необходимым, завидовали будущей молодежи
А мы года рождения 68-го уже крутили пальцем у виска, и ведь буржуйскую пропаганду в этом не обвинишь, что такое внутри нашей страны произошло?
avatar
Не думаю, что вы готовы плюнуть на могилы своих предков
Слав, мои предки защищали нашу страну и отстраивали её после войны, а этот текст писал какой то местячковый секретарь из райкома комсомола, ага? Хоть бы такого как ты к написанию посланию привлекли, ну стыдоба же :))
avatar
Практически техническим шрифтом написан :) Как по ГОСТу, точнее ЕСКД ))
avatar
Трогательно. Словно на машине времени переместился в 67-ой и представил себе общение с «той молодёжью».
avatar
А мне очень понравилось. И даже идея возникла:) А давайте и мы что-то такое напишем нашим потомкам? Вот интересно, а что они будут говорить о нас в 2067 году?
Стиль изложения послания просто супер. Читала. А перед глазами они. Комсомольцы того времени.
Здорово.
avatar
Через 50 лет молодежь тоже будет смеяться над нами. Во всяком случае — найдутся такие.
avatar
Пишите. Можно за основу взять представленный выше текст. Слова только поменять немного.
«В канун 100-летия Великого Октября...» «Гордо несите великое знамя путинизма. Свято берегите Медведева и Усманова.»
avatar
«Гордо несите великое знамя путинизма. Свято берегите Медведева и Усманова.»
Вы, как минимум, не разбираетесь в людях. Во всяком случае — имеете о них представление, исходя из круга собственных интересов.
avatar
А в чём круг моих интересов?
avatar
Я процитировал — то, что вы вкладываете в уста своих гипотетических оппонентов.
avatar
Это юмор. Аллюзия на «все за Усманова».

Раньше «оппоненты» на Ленина молились, сейчас — на Путина. Раньше честь и достоинство народа защищали. Сейчас защищают Медведева и Усманова.
В том-то и фишка, что оппоненты гипотетические. На самом деле людей, которые за Путина, Медведева и Усманова днём с огнём не сыщешь. Как и в 1991 — тех, кто за Ленина. По домам, наверное, сидят, боятся. Поэтому и приходится их выдумывать.
avatar
Да ну хватит уже Тёма! Ну кто защищает то
Медведева и Усманова.
??? Так Яночка считает. Ну Вы то кого увидели в чате защищающих?
Надеюсь, Вы с нами?
На всякий пожарный «Аллё, Аллё. Прием».
avatar
А я Тёмочка:))))))) ваще никого никого не вижу:) Нигде и никогда:) Ослепла знаете ли с возрастом:) Авторитетов как то поубавилось. Да и публичный мыслей как-то тоже. Вот лично мне:), между прочим, как-то обозначенные люди ну просто очень жутко далеки. И как они влияют на мою жизнь, тоже как-то непонятно. Ну уже простите тупое брюзжание тупой рептилии:)
avatar
А кто остался в авторитетах?
Вы, наверное, ежедневно видите свой шикарный подъезд, ходите по безупречным дорогам, посещаете прекрасные поликлиники, школы, больницы.
avatar
прекрасные поликлиники
Медсестре ли, который там не работал, о них вспоминать? ))
avatar
Чтобы оценить работу поликлиники, необязательно в ней работать. Можете заглянуть в поликлинику на Носова, 11.
avatar
Чтобы оценить работу поликлиники, необязательно в ней работать.
Чтоб развалить работу поликлиник медсестры-«отличники» не должны в них работать. Только тогда и упоминать о том, что поликлиники теперь плохо работают не должны.
Можете заглянуть в поликлинику на Носова, 11.
И? Для бывшей ведомственной медсанчасти Росморречфлота очень достойно. Даже ЭКГ работающий есть. )) Ну а сейчас вообще филиал ФМБА — могут дать направление куда угодно по России, если чего-то не хватает у них. Но это на взгляд непрофессионального «поциента». Что медсестру там не устраивает?
avatar
Врачей нет. Основные жители микрорайона — пенсионеры. Поэтому и ходят пенсионеры все больные, с тросточками. Да, могут направить куда угодно по России. Ближайшее место — вазовская поликлиника, но до неё даже на маршрутке добираться с пересадкой. 100 рублей и два часа времени — это только проезд. Ещё и там в очереди сидеть.
avatar
Основные жители микрорайона — пенсионеры. Поэтому и ходят пенсионеры все больные, с тросточками.
Про АПК-3, АПК-4 и АПК-6 у ГП4 не слыхал, не? )) Три АПК, 1 поликлиника-филиал и 1 больница (теперь правда тоже филиал) на микрорайончик. Отделений Сбербанка и то только 1. Или 2, про Жигморе не в курсе…
avatar
Про АПК-3, АПК-4 и АПК-6 у ГП4 не слыхал
И конечно вас примут в любой поликлинике с распростёртыми объятиями? Или всё-таки только в той, к которой прикреплены?
АПК-4 — это детская, вас там обслужат с удовольствием, а вот пенсионеров могут не принять.
АПК-6 — это в другом микрорайоне.
avatar
И конечно вас примут в любой поликлинике с распростёртыми объятиями? Или всё-таки только в той, к которой прикреплены?
И за что тебе «отлично» ставили в медулище? ))) Во первых: пишешь заявление и прикрепляешься где хочешь. Я вообще прописан в другом районе, но спокойно лечился и на Никонова и в АПК-3.
Во-вторых, а что все пенсионеры Шлюзового прописаны исключительно на Никонова?
АПК-6 — это в другом микрорайоне.
Ну да, аж целая ж/д между ними. Не пройти не проехать. ))
АПК-4 — это детская, вас там обслужат с удовольствием, а вот пенсионеров могут не принять.
Совершенно верно. Поэтому дети и беременные не «занимают места» в поликлинике на Никонова и в других АПК, разгружая ее персонал для пенсионеров.
avatar
пишешь заявление и прикрепляешься где хочешь
Ага, к детской поликлинике.
Я вообще прописан в другом районе, но спокойно лечился и на Никонова и в АПК-3.
Наверное, потому что были туда прикреплены.
аж целая ж/д между ними
Вы предлагаете пенсионерам с канала мотаться к обычному терапевту или в процедурный на ЖигМоре? А что ж не в Комсомольск?
дети и беременные не «занимают места» в поликлинике на Никонова
Может на Носова? Там и пенсионеры не занимают, так как не к кому.
avatar
Ага, к детской поликлинике.
Нет блин, 3-х летний ребенок сам заявление напишет. Фигли ему…
Наверное, потому что были туда прикреплены.
Не угадал.
Вы предлагаете пенсионерам с канала мотаться к обычному терапевту или в процедурный на ЖигМоре?
Я предлагаю признать базар про «все пенсионеры Шлюзового ходят больными» полнейшим бредом и пустозвонством.
Может на Носова?
Да без разницы, там рядом. )) Лаборатория у них на Никонова.
avatar
Не угадал.
То есть всё-таки без прикрепления вас лечат в любой поликлинике? Зачем же писать заявление и прикрепляться?
все пенсионеры Шлюзового ходят больными
У них нет сил мотаться в другой микрорайон. Интересно, зачем нужна поликлиника, в которой нет врачей.
avatar
То есть всё-таки без прикрепления вас лечат в любой поликлинике?
Ну если «был прикреплен» и написал заявление, чтоб прикрепиться, то конечно без прикрепления. ))
У них нет сил мотаться в другой микрорайон.
Какой другой?! Большинство шлюзовчан (практически все высотки) территориально прикреплены к АТП-3, а не к поликлинике водников. Убедительных аргументов, что в Шлюзовом гетто больных пенсионеров на Носова-Никонова я не слышал (и не видел такого).
Интересно, зачем нужна поликлиника, в которой нет врачей.
Ну во-первых опять звиздешь. Врачи там есть. Даже эндокринологи иногда набегают. Во-вторых эта поликлиника изначально ведомственная и «простой» народ они там обслуживают постольку-поскольку.
avatar
практически все высотки
Нынешние пенсионеры Шлюзового приехали сюда на постройку ГЭС. Высотки построили чуть позже.
изначально ведомственная и «простой» народ они там обслуживают постольку-поскольку
Вот с тех изначальных пор простой народ там и обслуживается.
avatar
Нынешние пенсионеры Шлюзового приехали сюда на постройку ГЭС.
Что за мания позориться? Ну облажался со «всеми пенсами» — признай и успокойся. Нет еще надо показать что и считать не умеет! ГЭС начали строить в 1950. Т.е. даже те, кто родился в те годы уже пенсионеры, а кто строил большей частью не с нами.
Высотки построили чуть позже.
И строго-настрого запретили в них переселяться всем, кто старше 30 лет? )))
avatar
признай и успокойся. Нет еще надо показать что и считать не умеет!
Да вы не волнуйтесь так. Сейчас я вам всё объясню.
ГЭС начали строить в 1950. Т.е. даже те, кто родился в те годы уже пенсионеры
Правильно. И в это же время начали приезжать молодые специалисты со всего Союза. Тогда же был построен для них посёлок Шлюзовой. Я говорю про тех, кому сейчас за 80. Вам будет в это сложно поверить, но они так и живут в тех самых домах. Сейчас их дети уже пенсионеры, вот из них многие уехали.
avatar
Хрень ты городишь и объяснять не надо. Это у тебя врожденное. ))) С утра лепил про то, что
Основные жители микрорайона — пенсионеры.
а сейчас
Я говорю про тех, кому сейчас за 80.
у которых дети-пенсионеры почему-то все уехали и все высотки в Шлюзовом пустые стоят, и только на Никонова-Носова живут болеют из-за того что ведомственная поликлиника не оснащена и не укомплектована как Медгородок…
… да и школы № 15 и №2, надо понимать, набрали 150 человек первоклашек из 80-летних строителей ГЭСа, так, отличник? )))
avatar
дети-пенсионеры почему-то все уехали и все высотки в Шлюзовом пустые стоят
Ещё раз. В поликлинике на Носова, 11 обслуживаются пенсионеры, которым уже за 80, которые тут живут со времени постройки ГЭС. Это не ведомственная поликлиника. Это поликлиника Самарского медицинского клинического центра Федерального медико-биологического агентства России.
да и школы № 15 и №2, надо понимать, набрали 150 человек первоклашек из 80-летних строителей ГЭСа
Вам покажется странным, но у этих пенсионеров есть дети, внуки и даже правнуки.
avatar
но у этих пенсионеров есть дети, внуки и даже правнуки.
Но лечится в поликлинику на Носова их не пускают. Потому что артиом так велел? )))
Это не ведомственная поликлиника. Это поликлиника Самарского медицинского клинического центра Федерального медико-биологического агентства России.
Точно тормоз. Так-то я за 7 часов до тебя это написал. ))
Для бывшей ведомственной медсанчасти Росморречфлота очень достойно. Даже ЭКГ работающий есть. )) Ну а сейчас вообще филиал ФМБА — могут дать направление куда угодно по России
Только эта ФМБА — ширма по большей части. ВАЗовская поликлиника так и осталась ВАЗовской с цеховыми терапевтами, хоть и тот же СМКЦ ФМБА.
avatar
Но лечится в поликлинику на Носова их не пускают
150 первоклашек прикреплены к детской поликлинике на Зелёной.
Так-то я за 7 часов до тебя это написал.
Но зачем-то продолжаете утверждать, что это ведомственная поликлиника.
ВАЗовская поликлиника так и осталась ВАЗовской с цеховыми терапевтами, хоть и тот же СМКЦ ФМБА.
Хорошая поликлиника, кстати. В регистратуру очереди нет никогда. Приходишь в любое время — и берёшь талон к любому врачу.
Вот пенсионеров со Шлюзового туда и отправляют. Всё прекрасно, только ехать далеко.
avatar
Но зачем-то продолжаете утверждать, что это ведомственная поликлиника.
Затем, что по площадям и оснащению она так и осталась ведомственной. Требованиям городской поликлиники она не соответствует. Нелепость вообще в том, что не забрали у них всех «простых» граждан. Вроде как из благих целей — чтоб на Железнодорожную с Никонова-Носова не бегали (расстояние меньше, чем с Мичурина до ГП2 на Горького, между прочим), а вот местные либералы и это в минуса обратили. ))
avatar
а самом деле людей, которые за Путина, Медведева и Усманова днём с огнём не сыщешь
О первых двух данные рейтингов и результатов выборов конечно не в счёт — всё сфальсифицировано, верю в то во что хочу верить:)) Это свойство местной либерально активной тусни конкретного интернет ресурса представлять массовость ничтожного. Тусовались бы здесь к примеру веганы, и ты бы был из них, то наверняка заявлял бы: «На самом деле людей, которые едят мясо, рыбу и пимцу днём с огнём не сыщешь» С точки зрения социологии твоё заявление — полная чушь, любой более-менее репрезентативный соцопрос это покажет.
avatar
О первых двух данные рейтингов и результатов выборов конечно не в счёт — всё сфальсифицировано
Почему же, за власть вплоне себе голосуют. Причём неважно — Путин, Медведев или кто-то ещё. Эти голоса легко перейдут к кому угодно. Таких людей полно — и вы среди них. Но как вы сами заявляли, ваша поддержка Путина очень хрупкая. Уже сейчас активные люди бегут и из ЕР и из КПРФ.
avatar
Уже сейчас активные люди бегут и из ЕР и из КПРФ
Так в чём проблема забрать мой голос и таких как я? Мне например импонирует позиция Михаила Барщевского, будет он кандидатом от либералов, буду за него голосовать. Но такого не будет, не вижу я перспективы того, что в вашем серпентарии разум возобладает.
avatar
Так пусть он выдвигается, при чём тут серпентарий.
Заберём и ваш голос, не переживайте.
avatar
Заберём и ваш голос, не переживайте.
Не могу не переживать поскольку в душе я махровый либерал, а глянешь на вас что бы прислониться, одни нацисты вперемешку с большевиками.
avatar
А кто из нас националист или большевик?
Я правильно понимаю, что между Путиным и Барщевским вы выберите Барщевского?
Но вам зачем-то нужно, чтобы Барщевский объединился с Удальцовым и выдвинули кого-то одного, например, Удальцова. И тогда вы видимо проголосуете за Удальцова.
avatar
А кто из нас националист или большевик?
Ты — нацист по убеждениям (это моё личное мнение помятуя обсуждение одесской трагедии). Балин — большевик по методам «железной рукой» загоним народ в светлое американское будущее со столицей в Анкоридже.

Я правильно понимаю, что между Путиным и Барщевским вы выберите Барщевского?
Правильно.

Но вам зачем-то нужно, чтобы Барщевский объединился с Удальцовым
Мне не нужно объединения либералов с отмороженными большевиками и нацистами, я не говорил об объединении всех оппозиционных сил, только об объединении либеральных.
avatar
Ты — нацист по убеждениям (это моё личное мнение помятуя обсуждение одесской трагедии)
А что там в Одессе, форму носа меряли? Или национальность спрашивали? В Одессе мирно сосуществуют русские и украинцы. Я не делю людей по национальностям. И никогда не делил. Мне вообще неважны чьи-то национальности.
об объединении либеральных
Выяснили, что есть либерал Барщевский. А ещё кто либерал? С кем ему надо объединиться?
avatar
Я не делю людей по национальностям. И никогда не делил. Мне это вообще неважно.
Зачем тогда нациков украинских оправдывать?

Выяснили, что есть либерал Барщевский. А ещё кто либерал?
Борис Надеждин например — медийная персона, экономист — Алексей Кудрин, Титов Костантин — практик по бизнесу и омбудсмен и т.д. скамейка хоть и не длинная, но есть кандидаты.
avatar
Зачем тогда нациков украинских оправдывать?
Пример?
есть кандидаты
Кандидаты куда? Зачем им объединяться?
avatar
Мне лезть в то наше с тобой обсуждение в лом. Я просто сейчас тебя спрошу, то массовое сожжение, расстреливание и добивание выпавших из окон в доме профсоюзов было актом нацизма или нет?
avatar
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как нацизм — официальная политическая идеология в Третьем рейхе.
Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)
Почти все пострадавшие (и все опознанные погибшие) были одесситами
Нет. Третий рейх ещё существует разве?
avatar
Не увиливай, я не про партию национал социалистов в 30-х 40-х годов Германии тебя спросил, а про идеологию. Что двигало теми людьми кто жёг, расстреливал и добивал? То что ты виляешь кстати, уже есть ответ на вопрос являешься ли ты нацистом или нет.
avatar
Прочитайте определение нацизма и у вас получится такой же вывод.
Я не увиливаю, я вам даю конкретный ответ на ваш вопрос. Какое отношение имеет социализм или национализм к тем событиям?
Противостояние в Оде́ссе между противниками и сторонниками Евромайдана — эпизод общего политического кризиса на Украине.
Очевидно, двигало желание остановить кровопролитие — остановить то, что сейчас происходит на Донбассе. В Одессе сейчас этого нет.
avatar
Прочитайте определение нацизма
Давай твоим прочтением воспользуемся и определим на какой стороне добра или зла ты находишься.
avatar
Нет войны — это добро.
А в октябре 1993 года парламент тоже нацисты расстреливали?
avatar
Нет войны — это добро.
Ну совсем грубо виляешь, до 1939-го года в Германии не было идеологии нацизма? Можешь отвечать или не отвечать кто нашу переписку читает уже выводы на твой счёт сделали. Нацик ты, а не либерал даже близко, короче волк в овечьей шкуре.
avatar
Идеология нацизма была.
Ага, русский националист. Как Путин, наверное.
Вот что ваш Барщевский говорит.
Это наши СМИ, наши государственные СМИ. То есть здесь нет, скажем так, разной идеологической установки. И, значит, подается информация таким образом, высказывается версия, что это были провокаторы, которые это всё спровоцировали. О’кей, принимаю. Но тогда искать надо не зачинщиков среди националистов, а искать надо провокаторов – кто их организовал. А с учетом того, что и милиция была с красными повязками, значит, получается, что провокаторы – это те, кто могли приказать милиции тоже надеть эти самые вот… Значит, за этим всем стоит киевская власть.

Но тогда реакция киевской власти по немедленному снятию с должностей всех, кто там в Одессе есть, по крайней мере, не логична. Что они спровоцировали это, чтобы снять губернатора и начальника полиции местной? Не логично.
avatar
Тёма, кто же спорит были или не были провокаторы. Вопрос в том были толпы заряженные идеей нацизма или нет. Меня хоть обпровоцируйся, я жечь инородцев, иноверцев и вообще инакомыслящих не пойду, более того если те кто на это пойдёт, а я симпатизировал им всё «прошла любовь завяли помидоры».
avatar
Ну вы не пойдёте, а они пошли. Или, по-вашему, жгут нацисты только?
Вот, кстати, ваш Надеждин.
avatar
Ну вы не пойдёте, а они пошли.
Ну я и спрашиваю тебя они нацисты или нет? Что ты крутишься — вертишься как уж на сковородке?
avatar
Я вам уже несколько раз ответил, что нет.
Вот вы ответить на вопросы не можете. Вертитесь дальше, но с больной головы на здоровую не надо перекладывать.
Вон один православный гей-активист женщин незнакомых из ведра водой поливает. Ну они ничего, терпят. А ведь кто-то и ответить может. Тоже, наверное, нацистом будете обзывать.
Или в Тверской области один чудак расстрелял 9 человек. Тоже нацист?
avatar
Я вам уже несколько раз ответил, что нет.
Это было тогда, а сейчас вот пусть люди прочитают, убедятся.

Или в Тверской области один чудак расстрелял 9 человек. Тоже нацист?
Психически больной, мизантроп, бытовуха на почке пьянке, к Одессе это ни какого отношения не имеет там был урод одиночка с непонятным содержимым в голове, а тут толпа уродов с вполне понятными мотивами, не зря же те события одесской хатынью называют.
avatar
Это было тогда, а сейчас
Час всего прошёл.
тут толпа уродов с вполне понятными мотивами
Ок-ок, про расстрел Белого дома (1993) что скажете?
avatar
Час всего прошёл.
Ну не час, год или более тому назад, по смыслу тоже самое ты излагал.

Ок-ок, про расстрел Белого дома (1993) что скажете?
Акт ельцинского режима на захват парламента.
avatar
Ну не час
Сейчас два уже как я вам ответил. Вы меня про акт нацизма чуть выще спрашивали.
Акт ельцинского режима
Ну там нацисты сжигали и расстреливали людей или нет? Что двигало теми людьми кто жёг, расстреливал и добивал?
avatar
Что двигало теми людьми кто жёг, расстреливал и добивал?
Присяга верховному главнокомандующему — Ельцину Б.Н. К слову ни кого там не добивали и не жгли, расстреливали да и то жертв было не сопоставимо с Одессой при танках против бутылок с бензином.
avatar
124 погибших в Москве против 42 в Одессе.
avatar
124 погибших в Москве против 42 в Одессе.
И?
avatar
Тём, вот ты дурак или кто, госпереворот сравнивать с зачисткой инакомыслия в Одессе? Я Борю сто раз пну за 93-й, но национальной подоплёки в его действиях НЕ БЫЛО!!! Эту ежу понятно или ты его тупее???
avatar
Так инакомыслие или национальность?
avatar
инакомыслие или национальность?
В их случае не «или», а «и»ставить надо. Кстати кто там более украинец разборки уже пошли.
avatar
То есть все инакомыслящие другой национальности? Национальность определяете по мышлению? Это интересно. А национал-социализм тут каким боком?
А вот наша с вами беседа.
фитиль этой бомбы я подожгу лично
avatar
То есть все инакомыслящие другой национальности
Нет, например есть евреи которые отрицают холокост, в случае с украиной евреи которые спонсируют тех кто во вторую мировую войну их вырезал. Да Тёма мир сложен и порой необъясним.
avatar
Ага, жидобандеровцы. По телевизору и не такое объяснят.
Недавно мне доказывали, что национализм это хорошо, а я всё чего-то спорил. Сейчас мне говорят, что я нацик. Необъяснимо, да.
avatar
между националистами и нацистами есть одно существенное отличие одни за, а другие против.
avatar
И против какой национальности я?
Не важно какой, ты поддерживаешь идею нацизма как таковую не важно кого гнобить. Я леххо могу на тебя повесить ярлык русофоба, Лёша мне с архивами поможет, но не вижу в этом смысла, ты только что нацистские методы оправдал. Ты не против конкретной национальности, а против любой национальности которая посмела взбрыкнуть на фоне англосаксонского доминирования.
avatar
против любой национальности
Крутой национализм, да.
ты поддерживаешь идею нацизма
Я даже идеи национализма и социализма не поддерживаю.
не важно кого гнобить
Я никого не гноблю.
Лёша
Это который националист и социалист?
нацистские методы оправдал
Сказав, что они не нацистские?
avatar
А давайте и мы что-то такое напишем нашим потомкам?
Тогда у людей с совестью все в порядке было, достижения и вера в светлое будущее… сейчас о чем писать?
avatar
А у меня с моей совестью и сейчас всё в порядке. А у Вас с ней проблемы?
avatar
Проблем нет, а вот стыдно бывает
avatar
:) А мы не Боги. Стыдно бывает всем. Самое главное что Вам бывает стыдно, а некоторым не бывает стыдно. А еще главнее, что мы осознаем свой стыд и стараемся дальше так не делать. Ну стараемся же?:) Поэтому я думаю что мы тоже можем написать о
достижения и вера в светлое будущее
:)
avatar
:) Делаем ставки? Вероятнее всего смеяться будут потомки наши:)
avatar
Знакомые с историей хотя бы слегка — не будут.
avatar
Знакомые с историей уже Гагарина Лешей окрестили)))
комментарий был удален
avatar
Надеюсь, потомки будут смеяться над нами. Смех лучше, чем ненависть. Относиться к своей истории с иронией иногда полезно.
avatar
Относиться к своей истории с иронией иногда полезно
История — дело чаще всего кровавое, сопряженное с гибелью людей. Но вам, вероятно, видней — над чем тут можно иронизировать.
avatar
Я думаю, что относиться с пользой для себя полезно только в случае применения к себе!!! Да-да. К себе. А не к истории. Нас там не было. А ирония, она помогает нам. Не обижайтесь. Это моё мнение. Моё видение.
avatar
Я не сторонник такого подхода к истории. История должна обсуждаться, оспариваться, отношение к ней должно быть критическим и максимально объективным. Можно и посмеяться над ней, и испытать стыд, и гордость, и ностальгию — это нормальные человеческие чувства. Единственное, что не допустимо — это превращать историю в культ, оправдывать преступления предков лишь тем, что они жили раньше. Сама история нам не помогает, помогает её осмысление. А культивирование памяти предков в деле осмысления истории — плохой помощник.
avatar
Единственное, что не допустимо — это превращать историю в культ, оправдывать преступления предков лишь тем, что они жили раньше.
Не надо при этом судить с моральных позиций своего времени.
avatar
судить нужно именно с нынешних позиций, иначе никакого смысла нет в истории. Оправдывать геноцид евреев и концлагеря тем, что нравы были такие в Германии? Линчевали чернокожих — ну так принято было тогда в Техасе?
Мы такие потому, что нас такими сделала история, потому что мы осознали свои преступления.
avatar
У нас в таком случае вся история будет состоять из палачей, садистов и т.п. Что касается эпохи Второй мировой — тут как раз уже и ПО ПОНЯТИЯМ ТЕХ ЛЕТ давным-давно такое было преступлением.

Опять же, мы не осознали свои преступления. Мы пересмотрели понятия о том, что считать преступлением. И средневековый монарх, посылающий кого-нибудь на казнь за колдовство, не был преступником в принципе. Хотя бы потому, что искренне верил, как верил и весь народ, что все это «к вящей славе Господней» и «государству во благо».

Нельзя разбрасываться понятием «преступление» применительно к давним историческим событиям. Преступление — это деяние, совершаемое с умыслом и с осознанием того, что преступник идет против закона, против общества.
avatar
Для чего нам изучать историю, чтобы даты знать, хронологию событий? Я считаю, что изучать историю мы должны для того, чтобы сейчас, в данный момент времени оценить нравы средневековых инквизиторов и не возвращаться больше к охоте на ведьм.
Чтобы осознавать жертвы прошлых веков и не приносить их вновь ради утопических идей.
avatar
Сейчас, превознося идею (фикс) государственности, договорились до того, что зверства Ивана IV начали оправдывать, мол Россию хотел сохранить. Это очень опасно, на самом деле, потому что восприятие истории отражается на нашем отношении к настоящему. Оправдывая преступления прошлого, мы в одном шаге стоим от оправданий преступлений нынешней власти.
avatar
Да все проще. В будущем, может, опять все скатятся к тотальному промискуитету, а нас заклеймят извращенцами и тиранами «хуже Гитлера». С таким-то подходом.
avatar
Я правильно Вас поняла? Что
именно с нынешних позиций
мы осознали свои преступления.
.
Значит мы на пути созревания. Вы умничка.
avatar
Вашу точку зрения уважаю. Только, чисто по-женски, не понимаю. Ну зачем, объясните мне, высмеивать то, что нельзя исправить, изменить? Оценить — да! Не допустить допущенных ошибок — да. Ну должен быть анализ критическим? Или как? Просто сарказм и всё?
Поучается что Ваш анализ
критическим и максимально объективным
это
Надеюсь, потомки будут смеяться над нами
?
Правильно писали ранее, клоуны мы. Вот отсюда наши беды и растут.
Грустно.
avatar
Способность посмеяться над своей историей — это признак зрелости нации.
avatar
Смех, он разный бывает
avatar
:) Минуточку. Учеными доказано. Что во время смеха у человека вырабатываются гормоны радости. Бегом за радостью когда
потомки будут смеяться над нами
. Алан молодец!
avatar
Способность посмеяться над своей историей — это признак зрелости нации
Алан молодец!
Да?
Иногда читаю письма покойного отца моей маме в Самару (отец уехал оттуда в Ставрополь, за жильём): вкалываю по две смены, вздохнуть некогда; смотрели наш новый дом — такое счастье, скоро переедем и strong>заживём; гуляли с Ленкой в лесу — полно подснежников, вот это лес, не то, что в Куйбышеве! Тебе с твоим бронхитом будет здесь хорошо; цех (ВЦМ — N.) занял второе место в соцсоревновании, дали премию, куплю Леночке арбуз, тебе — сумку, что ты просила… Мне плюнуть на эту историю и ржать над этой жизнью, над этим счастьем, над этой верой??
avatar
Очнитесь уважаемый авторитет:) И прочитайте изначально ветвь. На самом деле — я с Вами. Очевидно Вы читаете фрагментарно?
avatar
уважаемый авторитет:)
мне льстит такое определение.
Но я отвечала не вам, ваша была лишь цитата, а Алану, собственно. Расслабьтесь.
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Когда то в детстве, мы откровенно смеялись, когда на друг-товарищ-брат нечаянно падал. Иногда не совсем удачно. Весело было. Честно. Предполаю:), это был признак нашей зрелости:)
Зрелость нации определяет средний класс:) Значит это мы с вами. Ну вот такая у нас и история. Спасибо за общение.
avatar
Хотя нет. Она на сама по себе авторитет.
ваще никого никого не вижу:) Нигде и никогда:)
. Здравствуйте, коллега:)))
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Письмецо свернуть. Приложить фотку с «Алексеем Гагариным». Написать записку — «Юра, мы все про***ли...». Сложить обратно все это в капсулу и в бетон еще на 50 лет. Так будет честно!
avatar
Так будет честно!
Так будет как минимум глупо.
avatar
честность она, да, обычно от глупых людей исходит. умные все просчитают, согласуют, наврут…
avatar
аписать записку — «Юра, мы все про***ли...»
а кто подпишет?
avatar
меркушкин
avatar
меркушкин
странно, вы ведь говорите от своего имени — мы. Нет уж, несите ответственность сами.
avatar
Что-то грустно стало от прочтения письма
avatar
Да смешанные чуйства в моей душе оставил сей незатейливый текст. Лично я достижения понимаю и принимаю, коммунистический пафос уже в моё время до развала страны был не комильфо. Вот я думаю, может в этом и была причина краха КПСС и как следствие распада СССР в разнице между пафосом и реальной жизнью?
avatar
Никогда не будет строя, который устраивает всех. Тот же капитализм благоволит инициативным и талантливым, а таких не может быть 100% в человеческой популяции. Поэтому антагонизм неизбежен всегда. При капитализме одним комфортно, а другим нет, при социализме наоборот, при любом -изме будет тоже самое. Многим и при рабовладельческом строе и феодализме было хорошо — они искренне удивлялись во время буржуазных революций и чего им не хватает, нормально жили же… Лично я для себя понял одно — ни в коем случае не связываться с любыми течениями, говорящими о равенстве. Это абсолютно противоречит естественному состоянию природы — она вся построена на неравенстве и выживании наиболее приспособленных.
avatar
Лично я для себя понял одно — ни в коем случае не связываться с любыми течениями, говорящими о равенстве. Это абсолютно противоречит естественному состоянию природы — она вся построена на неравенстве и выживании наиболее приспособленных.
Я могу ещё раз предложить твою жизнь кардинально поменять, хотя уже и без особой надежды…
avatar
Это абсолютно противоречит естественному состоянию природы
Когда в природе хищник ест травоядное в этом есть высший смысл природы. А какой смысл природы в ужравшемся наркотой мажоре, купающемся в море безнаказанности и сбивающим своей иномаркой прохожих?
avatar
А природа не оперирует смыслом :) У нее нет плана, высшего предназначения или справедливости. Получается, что у вида Homo Sapiens при сложившейся окружающей среде — подобный мажор более приспособлен для выживания (в отличие от сбитых им пешеходов) и оставления своих генов (ибо найти себе кого-то ему не проблема). Изменятся условия и тогда наиболее приспособленным станет другой тип людей.
avatar
Получается, что у вида Homo Sapiens при сложившейся окружающей среде — подобный мажор более приспособлен для выживания
Давай законы природы законами социума не подменять, вторые в отличие от первых меняются с быстротой молнии.
avatar
смысл природы в ужравшемся наркотой мажоре
:) Элементарный смысл:) Оно! Его!!! догонит. Жалко его. Будет и мера по делам его. Будет и безмерие:( Жалко его.
avatar
Периодически в прессе попадается заметочка об очередном нацистском преступнике, что счастливо дожил свой век (в буквальном смысле — до 100 лет) в Бразилии или в Аргентине, довольно безбедно и оставив после себя детей, внуков и правнуков. Не особо что-то докатилось до них как и до многих других воров, казнокрадов, мздоимцев и прочих подобных товарищей. Не видно как-то чтобы было какое-то сакральное наказание. Если же вы имеете в виду, что их догонит это в загробной жизни, то это просто самоуспокоение.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.